https://frosthead.com

Razgovor sa Fedovima

Posljednja sezona "Sopranosa" započinje 8. travnja. Ali ne računajte da je Matt Heron iz milijuna ureda među milionima gledatelja - dovoljno ih je vidio u svojih 20 godina. Umjesto toga, Heron govori Smithsonian.com o usponu mafije na vlast, njenom najutjecajnijem karakteru i prvom velikom štakoru.

Zašto je La Cosa Nostra došla sa Sicilije?
Počelo je u ranim danima kao strogo talijanska stvar, sicilijanska stvar. S vremenom je to preraslo u pojam "mafija", sicilijanski pojam koji je od tada postao generički, poput Xeroxa. Oni su počeli dolaziti u ovu zemlju u drugom dijelu 19. stoljeća, 1880-ih ili tako dalje. Prvi pokazatelj kojeg sam svjestan bio je u New Orleansu. Svi misle da je New York, ali nije.

Zašto su stigli u ovu zemlju sa Sicilije? Prvo, izbjeći ekonomska teška vremena u Italiji. Također, da se odvoje od ugnjetavanja koje je na njih prisiljavala vladajuća vlada u Rimu. Sicilija je jedan od osvojenih komada zemlje na licu zemlje. Stoga je to miješana vreća kulturnih utjecaja. Na Siciliji se najduže vrijeme gledalo kao na pastorku Italije sa crvenim glavama, posebno nakon što je Mussolini došao na vlast. Zabrinutost je držala pod kontrolom sicilijansku mafiju, pa su mnogi dečki rekli "mi smo odavde".

Koje su neke od ranih bandi u Americi?
Izvorna banda Black Hand ono je što je kasnije postalo poznato i kao La Cosa Nostra. Naseljavali su se u talijanskim četvrtima u New Yorku. Bila je tu i banda Five Points. Pet bodova nalazi se u rubu Male Italije u New Yorku. Na raskrižju se nalazi pet ulica.

U kasnim 1920-ima, ranih 30-ih, imali ste žestoku konkurenciju u New Yorku među suparničkim talijanskim poduzećima radi kontrole. U smislu utjecajnih ljudi, jedan od najvažnijih u to vrijeme - a možda i svih vremena - bio je Lucky Luciano. Lucky Luciano bio je glavni organizator. U ovoj je zemlji uspostavio La Cosa Nostra kao što je i danas znamo, s pet obitelji i vladajućom Komisijom. Uspostavio je saveze s drugim poduzećima, poput židovske mafije. Bio je jako blizak prijatelj s Meyerom Lanskyjem, vodećim židovskim gangsterom u New Yorku za to vrijeme. Lucky Luciano u osnovi je odustao od titule "Gazda šefova". Nije bilo niti jednog pojedinca koji je vodio cijelu predstavu.

Kako su došli na vlast?
Njihov je utjecaj vladao u etničkim četvrtima. S vremenom su se razgranali u druge dijelove, kako je rasla njihova moć i utjecaj. Oni su prešli od propovijedi svoje etničke zajednice do propovijedanja zajednice u cjelini.

Bilo je nekoliko prelomnih trenutaka u ovoj zemlji koji su im olakšali, od kojih je najznačajnija bila Zabrana. Sve je stvar ponude i potražnje. Postoji potražnja za onim što imaju za ponuditi i sve dok je to tamo, naći će način da je opskrbljuju. 18. amandman Ustava zabranio je proizvodnju i distribuciju alkohola u Sjedinjenim Državama, ali nije učinio ništa kad je riječ o potražnji za alkoholom. Ljudi su i dalje željeli svoju alkoholnu piće, a budući da to tada više nije bilo legalno stečeno, ovdje je bilo bogato okruženje, prilika da ta zločinačka poduzeća iskoriste situaciju i udovolje potražnji. I obogatiti se.

Kad ljudi čuju zabranu, misle na Al Capone. Što ga je učinilo tako nezaboravnim gangsterom?
Capone je bio New Yorker. Prebačen je u Chicago radi rada u uredima vodećeg gangstera, Johnnyja Torria. Capone je bio mišićav čovjek, ovršitelj u New Yorku. Kad je Torrio ubijen, to je stvorilo trenutak prilika za Al Caponea.

Nije bio poput Johna Gottija, u smislu da je blistava osoba. Bio je i vrlo zloban i nasilan. Bio je to, kako kaže, njegov put ili autoput. Brkovi Petes, rani gangsteri, imali su slab profil. Nisu učinili ništa da privuku pozornost na sebe. Caponeu se, poput Gottija, svidjela svjetlost u centru pažnje.

"Bilo je nekoliko prelomnih trenutaka u ovoj zemlji koji su im olakšali, od kojih je najznačajnija bila Zabrana", kaže Matt Heron. (Čikaška policija zaobišla bande rivala Al Caponea 1927.) (Underwood & Underwood / Corbis) Capone "nije za razliku od Johna Gottija, u smislu da je blistava osoba", kaže Heron. (Biblioteka Kongresa) Banda Crne ruke kasnije je postala poznata kao La Cosa Nostra. (Biblioteka Kongresa)

Kako se organizirani kriminal promijenio od tog vremena?
Jednom kada je zabrana prestala, sfera utjecaja preselila se iz talijanskih četvrti i prešla u društvo. Na kraju dana postoje poduzeća koja stvaraju prihod. Bavili su se narkoticima; kontrolirali su sindikate, političare. Puno je ljudi koji nešto žele, a ti momci žele to olakšati.

Struktura La Cosa Nostre nije se mijenjala od 1930-ih, kada je Lucky Luciano uspostavio okvir. Kako su novi ljudi dolazili da vode obitelji, oni preuzimaju ime te osobe. Grupa Joea Bonanna postala je obitelj Bonanno; Grupa Carla Gambina postali su Gambinovi. Vito Genovese dao je ime obitelji koju je kontrolirao. Imena su se promijenila, ali struktura je postojana tijekom posljednjih 75 godina.

Koliko je danas moćan?
La Cosa Nostra, u različitim oblicima, postoji više od 100 godina. Vlada, vlasti, FBI, tužitelji nisu započeli značajan utjecaj na La Cosa Nostra sve do kasnih 70-ih, ranih 1980-ih.

Ni u jednom trenutku nije se mislilo da La Cosa Nostra postoji. Bio je to mit, legenda. To je bilo sve do 1957. godine, na Appalachian sastanku u saveznom New Yorku. Bio je to veliki sastanak na kojem su se glave svih obitelji okupile na strategijskoj sjednici. Otkrili su ih američki vojnici New Yorka. To je poznata priča iz povijesti organiziranog kriminala. Imali ste mafijaše šefove koji su se pokušavali probiti kroz šumu. To je ljude prisililo da priznaju da, da, u ovoj zemlji postoji La Cosa Nostra. Ona postoji.

Što je RICO?
Jedini događaj koji je učinio više od bilo čega na suzbijanju organiziranog kriminala bio je donošenje statuta RICO-a 1970. godine. RICO je Zakon o utjecaju i korupciji u raketere. Prošao je 1970., ali nije primijenjen tek krajem 70-ih, ranih 80-ih. Tada smo počeli doživljavati ogroman uspjeh protiv La Cosa Nostre koji smo vidjeli u posljednjih 25 godina.

U prošlosti biste procesuirali mafijaša za iznudu ili izmirivanje zajma. To bi moglo imati trogodišnju kaznu. Za ove momke to nije ništa. Oni bi otišli, napravili vrijeme, o njima bi se zbrinulo obitelj, izašli bi i opet napravili ono što su htjeli. RICO je uzimao prediktna djela, određene zločine, i umjesto da ih procesuirate za pojedina djela, kao što su iznuđivanje, vi ste ih okupljali pod statutom reketiranja. Što se tada dogodi, kada počnete procesuirati ljude, kazna od 3 do 5 godina postaje 25 godina. S više točaka, to je 100 godina zatvora.

Sredinom 80-ih, slučajem Komisije, glavni akteri u podzemlju New Yorka svi su dobili 100-godišnje kazne. Ti su ljudi u to vrijeme bili u 60-ima i 70-ima. Ljudi su počeli sklapati ugovore za sebe suradnjom. Tada ste imali mafijaše koji su se okretali drugim mafijašima. Bila je to prilika da tu situaciju iskoristimo u svoju korist.

Prije tog vremena, jesu li mafijaši ikada razgovarali s FBI-om?
Bila je to rijetka prije 50 godina. Joe Valachi, genoveški vojnik, 1963. godine, proveo je vrijeme u saveznom zatvoru u Atlanti, kao i Vito Genovese. Joeu se dogodilo da ga je Genovese želio ubiti. Tako Joe jednog dana vidi zatvorenika kako dolazi k njemu u zatvor. Misleći da je Vitov tip koji ga je udario, uzeo je olovnu cijev i tukao ga do smrti. Ispada da je to bio samo neki drugi zatvorenik. Sada mu je suočena sa smrtnom kaznom i odlučuje razgovarati. Prvi je zaista značajan suradnik koji se predstavio.

Osim toga, rijetko je bio razgovor s dečkom. U La Cosa Nostri stekli ste ljude i suradnike. Da biste bili u potpunosti napravljeni, morate biti Talijanka, Sicilijanka i Muškarac. Suradnici su u osnovi bilo tko drugi - bilo tko tko je mogao za to donijeti novac. Nismo doista pokrenuli momke da razgovaraju sve do kasnih 70-ih, ranih 80-ih, kada su se veliki slučajevi počeli raspadati. Slučaj Komisije, slučaj Donnie Brasco. Infiltracija obitelji Bonanno od Joea Pistonea, tajnog agenta FBI-a, bila je prva ikada probijena organizacija u organizirani kriminal. Postao je poznat kao Donnie Brasco. To nam je postalo ono što nismo imali. Sve su se te stvari događale u istom razdoblju. Ti su ljudi gledali u zatvoru, misleći kako moram učiniti što mogu.

Kakav je status La Cosa Nostre?
Jesu li ranjeni? Da. Jesu li mrtvi? Ne. Hoće li ikad biti mrtvi? Ne mislim tako. To se vraća na ono što sam rekao na početku: Previše je zahtjeva za stvarima koje mogu pružiti.

Koja figura vas najviše zanima?
Carlo Gambino, glava obitelji Gambino. Bio je drugačiji u tome što je umro kod kuće u krevetu, samo je jednoga dana prestao disati. Naslijedio ga je zet Paul Castellano, a u njegovu veliku nagradu pomogao mu je John Gotti, koji je preuzeo obitelj Gambino. Kontrast između Gambina i Gottija bio je ogroman. Gambino je vodio nepismeno postojanje, nije imao veliki ljetnikovac, nije privukao pažnju na sebe kako trči gradom s djevojkama. Na drugom kraju spektra bio je John Gotti, koji je počeo vjerovati vlastitom tisku.

Kad bih morao odabrati jednu osobu koja je bila najutjecajnija figura La Cosa Nostre u ovoj zemlji, to bi morao biti Lucky Luciano.

Filmovi prikazuju svijet organiziranog kriminala precizno?
Jedan od najboljih filmova koje sam ikad vidio bio je The Godfather . Kažem to zato što je bilo dobro učinjeno, ali i loše u smislu da je humaniziralo te ljude i glamoriralo ih. Mislim da s obzirom na to da postoji tendencija da u filmovima i tisku svijetli simpatično svjetlo tim momcima.

Zašto je javnost toliko fascinirana mafijašima?
Portreti u TV-u i knjigama pretvorili su ove kriminalce u slavne osobe, u status koji im je nalik kultnom. Sklonost u ovoj zemlji je gledati pozitivno na nekoga sa statusom slavnih. Neki od njih su se igrali u tome.

Tijekom godina poznavao sam puno tih ljudi. Neki od ljudi iz Komisije. "Debeli Tony" Salerno. Lefty Ruggiero, kojeg je u filmu Donnie Brasco glumio Al Pacino. Morate razgovarati s njima, a oni mogu biti vrlo zanimljivi. Ali morate se sjetiti tko su i što predstavljaju.

Gledate li "The Sopranos"?
Ne. Nikad je nisam gledao. Živim i dišem ove stvari već 20 godina i ne osjećam potrebu da ih gledam.

Razgovor sa Fedovima